Czy zrobiłeś eksperyment porównawczy aby stwierdzić jak zdarzenia się potoczą jeśli się nie pomodlisz? Czy zbadałeś sprawę na przynajmniej kilkudziesięciu przypadkach? Czy wyeliminowałeś wpływ przypadku na "spełnianie się" twoich modlitw? Jeśli nie, to twoje "dowody" są nic nie warte.

odpowiedz

wiara,jak nazwa sama mowi nie polega na uznawaniu dowodow, bo inaczej bylaby nauka...ona polega jak nazwa sama wskazuje na wierzeniu w cos, niezaleznie jak to "COS" chcesz nazwac... na studiach filozoficznych , moj profesor od historii filozofi sredniowiecza kiedys powiedzial bardzo dobitne slowa:"Bog nie dba i nie potrzebuje tego bysmy w Niego wierzyli,zalezy Mu bysmy wierzyli...Jemu" o brak tej i jakiejkolwiek wiary jestes ubozszy... i jeszcze cos na konie, co do takich zatwardzialych aroganckich pseudointelektualistow moge Ci powiedziec tyle,zajmij sie czyms produktywnym zamiast szukac sobie kozla ofiarnego w postaci katolikow, jak wszyscy inni wierzacy ludzie maja prawo wyznawac wiare swojego w boga

odpowiedz

a ja nie jestem zatwardzialym aroganckim pseudointelektualista, myslalem ze religia to nauka. jaki jest cel religii w szkolach, przygotowan do biezmowania czy malzenstwa?

odpowiedz

1.Jak nie Bóg to kto by stworzył świat.2.Kiedys napilam sie wody swienconej i wyleczylam sie z zatok.3.Objawienia sie ludziom,

odpowiedz

jszcze malo w zyciu widziales i malo przezyles kolego.. hehe. chcesz dowodow? :> podam Ci taki prosty zebys mogl to zrozumiec... a wiec wez 2 takie same puste sloiki. do 1 nalej wode z kranu. z 2gim idz do kosciola i popros o wode swiecona.. zakrec oba sloiki. po tygodniu, miesiacu lub roku odkrec sloiki i powachaj te wode... :) moze cos zrozumiesz.. jesli nie to mam dla Ciebie mocniejsze przyklady. ;)

odpowiedz

A wiesz co oznacza słowo WIARA ? bo wydaje mi się, że nia bardzo

odpowiedz

w wierze właśnie chodzi o to, żeby wierzyć. w nauce, by udowadniać. te dwie materie nie maja nic wspolnego.

odpowiedz

FAKT 1 Z aborcją nie było by zupełnie problemów gdyby nie religijny zakaz antykoncepcji i gonienie edukacji seksualnej. FAKT 2 większości powodów do eutanazji nie byłoby gdyby ludzie więcej myśleli, a mniej wierzyli.Dotyczy to zarówno dotkniętych nieszczęściem jak i ich otoczenia. Gdybyście czas poświęcony na chodzenie do kościoła, czy pisanie głupot na forach przeznaczyli na pomóc bliźniemu (choćby potrzymanie go za rękę) świat byłby dużo lepszym miejscem.

odpowiedz

i Widzisz bo chodzi o to że Bóg wymaga od nas wiary, jeśli mielibyśmy dowody naukowe to wtedy była by to wiedza,a Bóg chce żebyśmy w niego wierzyli, nie tak po prostu wiedzieli że on jest. I zapamiętaj sobie że słowo Bóg pisze się z dużej litery

odpowiedz

Nie da się udowodnić tego. Nie da się też udowodnić, że "Pan z siwą brodą" nie istnieje. Wszystko to tylko kwestia wiary. Boga nie da się usłyszeć, nie da się dotknąć, poczuć, zbadać. Nie można udowodnić Jego (nie)istnienia, dlatego uważam, że NIKT nie ma prawa mówić z całą pewnością. że "Bóg (nie) istnieje!".

odpowiedz

Hipokryzmem z Twojej strony jest stwierdzenie, że jeśli Twoja religia jest tak wielka, to jest najprawdziwszą prawdą. Owszem wierzysz w swoje poglądy, ale inne religie tak samo wierzą w swoje, i o Twojej mogą pomyśleć dokładnie to samo, mimo że Was jest najwięcej. Ale to akurat jest kwestią propagandy katolickiej przez wszystkie wieki, a nie prawdziwości Katolicyzmu. Popatrz choćby na dekrety papieskie, i co Twoi papieże przez wieki zarządzali. Nie podważam prawdziwości Twojej wiary, jedynie stwierdzam, że nie jesteś w stanie wmówić nikomu, że masz rację w tym co napisałeś.

odpowiedz

1. Pomysl - w Polsce jest 94% katolikow. Gdyby sami ci katolicy wypelniali te 10 przykazan, ktore jako katolicy macie, Polska bylaby rajem. 2. Somalia jest dziełem ludzi wierzących. 3. To moj "ateistyczny bog" stworzyl Inernet w ktorym mozesz wylewac swoje frustracje

odpowiedz

Dyskusja się zaostrza widzę. Na początek, pytanie, zdajesz sobie sprawę z Tego, że ludzie wierzący w Boga uznają również to, że nie ma ludzi doskonałych, nie ma ludzi bez grzechu. Każdy o tym wie i każdy jest świadom swojej grzeszności. Ateiści wiedzą, że źle postąpili (te 10 przykazań każdy czuje w sercu), a wierzący zgrzeszyli. Idąc wyspowiadać się z grzechów do księdza, idziemy wyznać grzechy przed Bogiem. Autor wątku nie napisał, że ksiądz nie ma nic wspólnego z Bogiem, napisał, że nie jest mu tożsamy, a to ogromna różnica. W takim wypadku nie ma mowy o hipokryzji. Bóg stworzył człowieka na swój obraz i podobieństwo, obraz ducha, nie ciała i ducha tego podobieństwo. Biblia nie ma na celu głoszenia praw ewolucji, którym nie zaprzecza, a ma głosić dobrą nowinę. Trochę nie zrozumiałem w tym miejscu twojej wypowiedzi, tego całego "po mojemu", ale jeżeli te 10 przykazań cię ogranicza, jeżeli uważasz, że ogranicza kogokolwiek, to smutne strasznie to jest. Może cię zaskoczę, ale Bóg dał człowiekowi cały świat we władanie, wszystko jest dla ludzi, jak to się mówi, ale wszystko z umiarem. Sam Chrystus pił wino, sam je nawet stworzył cudem na przyjęciu weselnym, ale nie w tym rzecz. Jeżeli nie znasz umiaru, to wszystko może stać się grzechem.

odpowiedz

Bóg dał ludziom wolną wolę jednocześnie ograniczając ją 10 przykazaniami, więc co to za wolna wola? Weźmy na przykład 7 grzechów głównych i "nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu". Lubię np sok pomarańczowy pije go ile tylko chce. Czy to jest grzech? Przecież sok pomarańczowy ma dużo witamin więc jest zdrowy, więc jak picie go może być grzechem? Co uznać za przekroczenie granic tego "umiarkowania"? Czy tylko picie wina uznać grzechem? Picie to picie i nie ważne czy jest to wino czy woda. Inny przykład lenistwo. Kiedy zaczyna się lenistwo? Czy jak cały weekend spędzę przed telewizorem to jestem leniwy, pomimo tego, że cały tydzień pracowałem/uczyłem się? Wracając też do przykazań "pamiętaj, aby dzień święty święcić". Ilu z was katolików w niedziele chodzi do marketów? Dziwi mnie jedno wszyscy wierzycie w boga, ale nie utożsamiacie z nim jego przedstawicieli na ziemi (czyt. księży). Po co zatem chodzicie do kościoła? Przecież te wszystkie ceregiele możecie sobie sami w domu odstawić (czytanie biblii, modlitwa). Prawda jest taka, że na siłę chcecie się pokazać ze swoją wiarą , znam trochę katolików i z ich "opowieści" o wizytach w kościele można się dowiedzieć kto był na mszy, a to chyba nie chodzi o to, żeby pójść sprawdzić listę obecności, odklepać to całe przedstawienie zwane mszą, które zresztą co tydzień jest takie samo. Teraz niech obrońcy katolicyzmu odpowiedzą sobie na pytanie jak często się modlą (fundament waszej wiary). Ja na ostatniej w życiu spowiedzi powiedziałem wprost, że się nie modlą i w związku z tym ksiądz nazwał mnie nie wierzącym, więc ilu wśród was jest naprawdę wierzących, jak często prowadzicie monolog ze swoim bogiem? Większość kościołów w tym głównie katolicki jest zwykłą sektą skupiającą słabych ludzi. Dlaczego słabych? Dlatego, że do boga zwracacie się gdy sami nie potraficie sobie z czymś poradzić (przynajmniej według was, więcej wiary w siebie, a nie w boga i efekt będzie taki sam). Dlaczego sekta? W kościele katolickim tak samo jak w innych sektach za wszystko trzeba płacić (chrzty, śluby) niby co łaska, ale najczęściej ta "łaska" oznacza nie mniej niż x pln. Większość siedzi w tej sekcie tylko dlatego bo rodzina "wierzy", a ta rodzina "wierzy" bo ich rodziny "wierzą" itd. Nie potraficie sami o sobie stanowić i przyjmujecie to co rodzice za was zrobili niekoniecznie zgodnie z waszą wolą (chrzest, komunia), niekoniecznie bo młodzi chętnie korzystają z sakramentów bo wiążą się one z otrzymaniem prezentów i tu nawiązanie do pierwszego postu czyim bogiem tak naprawdę jest pieniądz?

odpowiedz

Wolna wola jest w tym, że istniejesz, możesz sobie łamać te wszystkie przykazania. Chodzi tylko o to co jest dla ciebie wartościowsze, przestrzeganie ich, czy nie. Nie wytłumaczy się tobie też kiedy jest już za dużo, to wie się samemu i nie powiesz, że nie czujesz, kiedy już przesadziłeś w czymś, z czymś, a kiedy jeszcze nie. Nigdy nie miałeś wyrzutów sumienia, niczego byś nie zrobił inaczej?? Nie utożsamiamy, bo jak napisałem nie można utożsamiać Boga z księdzem. Bóg != Ksiądz, zauważ znak "!=" zaprzeczenia. Ksiądz to nie Bóg więc nie dziw się, że katolicy go z bogiem nie utożsamiają. Ludzi słabych, ale jak i tobie przytrafi się tragedia życiowa (nie daj Boże) to i ty się do Boga zwrócisz o pomoc. Jak trwoga to do Boga, a zobacz, że ja czy też miliony katolików wierzą, choć dobrze im się powodzi. Za wszystko trzeba płacić, doświadczyłeś tego?? Najlepiej się gada, o czymś, czego się nie doświadczyło. Ks proboszcz u mnie w parafii jak widzi, że ktoś jest biedny, to nie przyjmuje pieniędzy, za ślub, pogrzeb, doświadczyłem tego. Ty pewnie masz kase, ale szkoda, bo można sobie wódkę kupić, a kościół przecież o ofiary się utrzymuje.

odpowiedz

Po pierwsze nie mam dużo pieniędzy, moja rodzina żyje jak większość Polaków. Oczywiście wolałbym pieniądze na wódkę wydać niż na kościół dać, przedsiębiorstwo zwane kościołem bardzo dobrze sobie samo radzi. Uwierz mi, że przeżywałem już tragedie rodzinne (chociażby i dziś ale o tym nie będę tu pisać) i jakoś nie zwracam się do boga. Wyrzutów sumienia nie mam, nie żałuje własnych decyzji nawet jeżeli byłyby nie trafione jestem raczej na siebie wkur... Podajcie mi katolicy choć jeden argument, który przemawia za tym, że wiara w boga ma jakikolwiek sens?

odpowiedz

co sie tak czepiacie tych wypraw krzyzowych ? gdyby nie wyprawy krzyzowe Europa dzisiaj bylaby muzulmanska ( zaczatek tego jak wygladaja rzady islamistow macie w Holandii i Wlk. Brytanii ) pozatym dzieki wyprawow krzyzowym do Europy sprowadzono cukier

odpowiedz

No ja się z autorem zgadzam. Ateiści mają taką odpowiedź: Nic się jak dotąd nie zdarzyło, żadnego Boga, więc go nie ma. No, może gdybyśmy serio tych 10 przykazań przestrzegali to by coś z tego było??? bo to nie są głupie słowa, to święta prawda, wiemy że to co tam napisane jest złe, więc nie olewajmy tego

odpowiedz

wolna wola oznacza ze twoje dzialania nie sa zdeterminowane przez los czy instynkt. z tego co pamietam sa w katolicyzmie okolicznosci kiedy zabojstwo jest calkowicie usprawiedliwione, wyrzuty sumienia nie maja tu nic do tego. jako ateista uwazam ze nie mozna utozsamiac czegokolwiek z bogiem. w odroznieniu od katolikow, i mozna to bardzo latwo sprawdzic. jesli sie pojdzie w niedziele do kosciola to mozna podsluchac jak wszyscy przysiegaja mowiac: wierze w jeden, swiety, powszechny i apostolski kosciol. pozatym kazdy katolik wierzy w moc swietych sakramentow. dlatego bardzo sie dziwimy gdy ktos deklaruje sie katolikiem a nie przestrzega swych obowiazkow jako taki. bog zaplac. za wszystko trzeba placic, ty tak nie miales. wiekszosc mojej rodziny jest pochowana na jednym cmentarzu. wytlumacz czemu jest wystawiona cena za miejsce na nim i mozna ja uiscic tylko i wylacznie w dolarach amerykanskich?

odpowiedz

dowiedz sie o wyprawach krzyzowych, powody znajda sie same. jakby byla muzulmanska to pewnie bysmy sie jihadu czepiali (mozliwe ze nawet przy gorzkiej herbacie ;P). poki co polacy jezdza do angli harowac a nie odwrotnie, czyli- przydaloby nam sie?

odpowiedz

Zapinasz kolego ze 10 przykazan to tylko czesc przykazan od boga ktore mozesz znalesc w BIBLII. BIBLIA jak juz chyba wiesz wypelniona jest starymi prawami zydow mieszkajacych w tamtch latach. Prawa o ktorych zapominasz to , kamieniowanie niegrzecznych dzieci, kamieniowanie homoseksualistow, niewolnictwo , zakaz golenia sie i obcinania wlosow, zakaz ubierania ubran zrobionych z wiecej niz jednego tworzywa, kamieniowanie czarownic i czarodzieji, itd. Chrzescijanie uwielbiaja przymykac oczy na te wlasnie prawa, ale faktem jest ze te prawa wedlog biblii maja byc przestrzegane.. Wiec jesli tak naprawde ludzie przestrzegaliby wszystkich przykazan z BIBLII , swiat niebyl by za ciekawy...

odpowiedz

1. Jeśli powierzę się prawdziwej wierze, tj będę starał się z całych sił przestrzegać jej zasad (jestem tylko człowiekiem, noga może mi się powinąć, więc nie ciśnijcie się od razu z pseudokatolikami !) będę lepszym człowiekiem. i na przykłasd jeśli zrezygnuję z zemsty to tracę wszystko? Jeśli wierze powierzam życie, staję się lepszym człowiekiem ! 2. Wierząc mogę również z życia wycisnąć bardzo dużo. 3. Jak to 'jeśli nie wierzymy to wygrywamy życie doczesne '? 4. Niemożliwy, a wręcz niedopuszczalny jest fakt 'zaspokajania przez Boga' wszystkich naszych próśb. Gdyby tak było, nie byłoby ateistów, bo po co się męczyć, skoro można od razu coś mieć. 5. 'kosmiczny dresiarz' ?! o co w ogóle chodzi ? i po drugie, Bóg nie jest terrorystą ! Pamiętajcie, 'Jesus loves you ! ' :)

odpowiedz

tak, bog uzywa terroru wedlug potrzeb, to nie jego hobby czy praca.

odpowiedz

chyba to i to Tylko katol nie rozumie ze jego bog jest prozny gdyz wymaga wiary w niego by pozniej obdarowac kogos oswieceniem. A to dobre

odpowiedz

a ty oczywiście rozumiesz wszystko co cię otacza wiesz doskonale jak wszystko funkcjonuje a Bóg to taki facet w którego wierzą idioci co niby mieszka na niebie i ma satysfakcję jak ktoś umiera z jego imieniem na ustach . A w Biblii przecież nie ma dinozaurów tak samo zresztą w Koranie . I wszystko we Wszechświecie opiszesz prawami fizyki newtonowskiej nauka doszła już do mety jeżeli chodzi o zrozumienie wszelkich mechanizmów i ogólnie masz prawo od wszystkich wokół czuć się lepszym. Tylko czemu ja tego nie widzę ?

odpowiedz

Gwoździem do trumny Zakładu Pascala jest możliwość (równie prawdopodobna jak każda inna), że "po śmierci" przywita nas Wielki Racjonalny Umysł, który dotkliwie ukarze wierzących w religijne zabobony.

odpowiedz

Wystarczą dwa: można je zmierzyć i zważyć :P

odpowiedz

pewnie ze wystarcza. jako trzeci, prawie kazdy moze wyczuc powietrze wiekszoscia zmyslow.

odpowiedz

jednym z dowoduw są przepowiedziane w bibli proroctwa setki lat wcześniej przez proroków i kture się spełniły na przykład przyjscie na ziemie mesjasza warto przeanalizować

odpowiedz

co?? a co to ma do boga?? co ma powietrze do boga?? czyli ze jak istnieje powietrze to jest i bog?? a niby z jakiej racji? czy aby nie choci o ta przypowiastke ze powietrza nie widac jak boga ale ze jest bo sie to wie?? na to ze istniej powietrze sa setki dowodów ktorych nie bede wymieniac bo sa oczywiste dla przedszkolaka, a jakie dowody wobec tego masz na istnienie boga?? zadnych i bedzie tak zawsze...

odpowiedz

warto tez czasem zaznajomic sie z zasadami ortografii terezo

odpowiedz

Dowód na istnienie Boga to dla naukowców Game Over nie wyskakuj z takimi argumentami bo widzę że chcesz dobrze a niestety dokładasz tylko do pieca . Jeżeli ktoś uważa że istnieje w nauce dowód na istnienie Boga to chyba zapomniał gdzie jest ludzka nauka w tej chwili a każdy kto otarł się o jakąś metafizykę dawno już istnienie siły wyższej poczuł i doskonale o nim wie. Tak to działa nie inaczej - w Twoim świecie nie ma Boga ? Prędzej czy później dojdziesz do takiego wniosku że coś jest - a czy to mój Katolicki Bóg czy nazwiesz to "siłą wyższą" to już obojętne. A jeżeli nigdy tego samemu nie odkryjesz - no cóż wyrazy współczucia bo tu nie chodzi o to kto lepiej świat zrozumie ( Religijni czy Ateiści aka "racjonaliści" )- i tak nie zdążymy w tym życiu a skąd kto czerpie siłę. Karty które odkryła nauka znamy - nie musimy w nie wierzyć, ale głupotą by było twierdzić że odkryliśmy już wszystkie - tymczasem my nie wiemy nic z nich na pewno. Nie wiemy co człowiek czuje po śmierci nie udowodniliśmy jednoznacznie że świadomość ginie - wiele jeszcze przed nami.

odpowiedz

Twój Bóg jest taki jak TY. Jesteśmy przecież stworzeni na Jego obraz i podobieństwo. Ktoś inny stworzył sobie innego, lepszego, miłosiernego. Sądzę,że tworzymy Boga w każdej chwili naszymi myślami, czyn ami, emocjami. Dla mnie jest to bardzo optymistyczne i zachęca do pracy nad sobą.

odpowiedz

Asatru, rodzimowierstwo, neopogaństwo - niezależnie od nazwy nawiązuje do prawdziwych, niewyimaginowanych tradycji narodowych i kultu natury, czci natury i zycia, które powinno dla nas wszystkich być najważniejsze.

odpowiedz

czy nikt ci nie powiedział, że cierpienie to próba twojej wiary. Cierpisz aby powstawać i ciagle uczyć się życia i pokory. szkoda że chodzisz na religię z której nic nie wnioskujesz

odpowiedz

Jeśli nie uczymy się , żyjąc pięknie, dostatnio, z radością bycia lepszym człowiekiem, przychodzi inny czas. Czasem jest to wielkie cierpienie, choroba, odejście kogoś kochanego, potrzebnego nam.I to wszystko służy naszemu rozwojowi. W życiu nie ma przypadków, jest doświadczanie życia takiego, jakie jest. Poprzez akceptację tego i doświadczanie, uczymy się, rozwijamy, stajemy się lepszymi ludżmi. Dlaczego to spotyka właśnie mnie, zastanawia się człowiek poszukujący, twórca swego życia. Dlaczego jestem ofiarą, cierpienie jest niesprawiedliwe myśli inny. Zamiast bycia ofiarą, zachęcam do świadomego życia.

odpowiedz

ta, pojedz do afryki, spojrz tym umierajacym dzieciom w oczy, strzel im zdrowaske i powiedz ze umieraja za nasze grzechy. bo to slowo boze.

odpowiedz

w tej Afryce umieraja umieraja i wymrzec nie moga wiec chyba az tak zle nie maja, a czemu tam glod jest ? bo rzadza nimi rozni socjalistyczni specjalisci jak prezydent Zimbambwe Mugabe ktory wprowadza w zycie rozne socjalistyczne eksperymenty ( jak np zabieranie gospodarstw bialym, drukowanie pieniedzy ), jak nie socjalistyczni specjalisci to dyktatorzy ktorzy traktuja panstwo i jego obywateli jak dzicz do rzadzenia, naiwniacy z Europy i Ameryki wplacaja kase na ONZ "bo przeciez glodne dzieci cierpia w Afryce" kasa owszem idzie do Afryki ale jakies 60 % bierze ONZ, z tego co trafi do Afryki wiekszosc idzie do dyktatora :) zwykli ludzie dostaja ochlapy :) Bog nie ma nic do tego :)

odpowiedz

Dokładnie to robi papież. I jeszcze rozsiewa szkodliwą propagandę na temat rzekomej nieskuteczności prezerwatyw.

odpowiedz

"Religia to wymysł ludzi" tak, a Bog jest jeden dla wszystkich

odpowiedz

5000 lat temu to się pojawił Kryszna. Hinduizm pojawił się u zarania ludzkości.

odpowiedz

cóż, każda religia miała swoje fazy rozwoju, ale nadal jest to ten sam nurt. Hinduizm wyrósł z braminizmu, który wyrósł z wedyzmu, jako jego rozwinięcie. Rygweda jest do dziś świętą księgą hinduistów, są też odłamy ultratradycyjne, praktykujące wszelkie obrzędy zgodnie z najdawniejszymi zapisami. Również dobrze można by dzielić judaizm na religię Abrahama, potem Mojżesza (mozaizm), etap przed niewolą babilońską, po niewoli babilońskiej, itp. i byłoby to jak najbardziej prawdziwe, ale nie zmieniałoby faktu, że cały czas mówimy o tej samej religii (mozaizm/judaizm).

odpowiedz

no dobra ale wedyzm to nie hinduizm (ktory ma alementy przedwedyjskie), to tak jak judaizm wywodzi sie z hinduizmu ale nim nie jest

odpowiedz

Kryszna kolezanko zyl w epoce wedyjskiej - podyktowal Ardziunie uproszczona wersje wed bhawagad-gite ponad 3000 lat przed chrystusem

odpowiedz

mozna uznac, ze "Hinduizm istniejący 5000 lat" w zaokragleniu i przyblizeniu; wedy byly juz spisane 5000 lat, ale przed chrystusem

odpowiedz